sidecar-files aus descript.ion generieren

schwarol · Post by *schwarol » 2008-06-29, 02:25 UTC

hallo,

die me sehr praktische möglichkeit mit kommentaren in descript.ion ist ja leider eine "insellösung" im TC.

will ich dateien mit meinen stichworten und anmerkungen weitergeben, dann ist bei anwendern on TC (soll es auch geben) mau.

man kann manuell den inhalt rauskopieren und zb in ein textfile gleichen namens stellen (bis auf die erweiterung .txt - "sidecar"). das können dann alle lesen.

kann man das irgendwie (vielleicht gar mit bordmitteln) ein stück automatisieren ?

dank und gruss

Post by *ghisler(Author) » 2008-06-30, 15:54 UTC

die me sehr praktische möglichkeit mit kommentaren in descript.ion ist ja leider eine "insellösung" im TC.

Wieso denn das? descript.ion-Dateien sind reine Textdateien, die kann man zur Not sogar mit notepad.exe bearbeiten. Ausserdem ist das ein Standardformat, das von diversen anderen Programmen unterstützt wird...

schwarol · Post by *schwarol » 2008-06-30, 22:04 UTC

mit notepad bearbeite ich die ja.

das heisst, ich erzeuge zu jedem kommentierten file ein text-file sonst gleichen namens und kopiere den diesem file zugehörigen inhalt von descript.ion hinein - zu jedem file (zb *.jpg existiert dann ein text-file, das nur den zugehörigen kommentar enthält.

weil das manuell sehr zeitaufwendig ist, war die frage ob sich das (ein stück) automatisieren lässt.

an den programmen die descript.ion unterstützen (zb auch nur filebezogen anzeigen) wäre ich sehr interessiert. ich kenne nur acdsee und die haben sich mit version 6 davon verabschiedet

karlchen · Post by *karlchen » 2008-06-30, 22:36 UTC

Hallo, schwarol.

Nach meinem Kenntnisstand - jedenfalls habe ich es dort zuerst kennengelernt - stammt die "descript.ion" von JPSoft und wurde von deren command.com/cmd.exe Ersatzprodukten 4DOS/4NT und später TakeCommand benutzt. (Mittlerweile sind 4NT und TakeCommand zusammengelegt zu TakeCommand.)

Irgendwann haben wir dann Christian davon überzeugt, dass die Unterstützung von Dateikommentaren mittels "descript.ion" auch im TotalCommander absolut genial wäre. (Finde ich immer noch.)

Grüße,
Karl

icfu · Post by *icfu » 2008-06-30, 22:54 UTC

weil das manuell sehr zeitaufwendig ist, war die frage ob sich das (ein stück) automatisieren lässt.

Das sollte man mit wenigen Zeilen in AHK erledigen können.

an den programmen die descript.ion unterstützen (zb auch nur filebezogen anzeigen) wäre ich sehr interessiert.

http://www.4dos.info/4tools.htm#02

Die Liste ist aber offenkundig nicht komplett, weil nicht mal die direkten TC-Konkurrenten SpeedCommander und Directory Opus darin auftauchen, die descript.ion ebenfalls unterstützen.

Selbst Explorernutzern kann mit DescExt geholfen werden:
http://www.rbahr.de/

ich kenne nur acdsee und die haben sich mit version 6 davon verabschiedet

XnView beherrscht descript.ion.

Icfu

schwarol · Post by *schwarol » 2008-07-01, 10:52 UTC

danke für die antwoten !

karlchen wrote: Irgendwann haben wir dann Christian davon überzeugt, dass die Unterstützung von Dateikommentaren mittels "descript.ion" auch im TotalCommander absolut genial wäre. (Finde ich immer noch.)

finde ich ja - wie bereits gesagt - auch enorm praktisch. meine kommentare und stichworte in descript.ion sind fast wichtiger als die dateien und ordner selbst.

aber wie filebezogen weitergeben ohne sich gross um die ausstattung anderswo zu kümmern ?.

hier geht es aber vor allem um 'normale' leute die keine geräte wie den TC, SC, DOPUS etc installiert haben und ihre dateien mit dem win-explorer bearbeiten. ich selber bin ja mit dem TC einigermassen versorgt.

deshalb die idee mit den textfiles als sidecar. die können überall gelesen und bearbeitet werden und ich muss mich nicht die ausstattung anderer leute kümmern (ob .ion unterstützt wird oder nicht...und wie).

am einfachsten/liebsten wäre mir, der win-explorer würde descript.ion behandeln wie TC - aber daraus wird wohl nichts.

icfu wrote:
weil das manuell sehr zeitaufwendig ist, war die frage ob sich das (ein stück) automatisieren lässt.
Das sollte man mit wenigen Zeilen in AHK erledigen können.

offenbar muss ich mich doch mal auch um scripting kümmern. habe jetzt gerade gesehen, dass dieses AHK ja free und open-source ist. muss ich mir mal näher anschauen - aber das ist sicher eine aufgabe für ein 'makro'

an den programmen die descript.ion unterstützen (zb auch nur filebezogen anzeigen) wäre ich sehr interessiert.
http://www.4dos.info/4tools.htm#02

Die Liste ist aber offenkundig nicht komplett, weil nicht mal die direkten TC-Konkurrenten SpeedCommander und Directory Opus darin auftauchen, die descript.ion ebenfalls unterstützen.

ja die listen enthalten meist nur 'ältere' programme und die genannten datei-manager sind auch nicht drin. ich hab' schon mehrmals drin rumgestöbert und einiges auch ausprobiert -vieles lief nicht (vista) bzw nur halb, wie zb das im nächsten punkt

Selbst Explorernutzern kann mit DescExt geholfen werden:
http://www.rbahr.de/

ja, habe/hatte ich hier installiert. das gibt lustige kontextmenüs - bildschirmfüllend (bis zu 1024 zeichen in einer zeile des menüs). der zweite teil des programmes (DescExp), mit dem man das begrenzen und auch den explorer um entsprechende spalten erweitern kann, funktioniert nicht. vielleicht ändert sich das ja durch den für den TC angekündigten zeilenumbruch in den descript.ion.

wie gesagt: meist ältere programme, die, wenn überhaupt, nur eingeschränkt in vista laufen.

ich kenne nur acdsee und die haben sich mit version 6 davon verabschiedet

XnView beherrscht descript.ion.

muss ich mir jetzt wirklich mal installieren und auch ansehen, wie descript.ion da konkret behandelt wird

dank und gruss

Lefteous · Post by *Lefteous » 2008-07-01, 17:10 UTC

Grundsätzlich ist es die beste Lösung die Metadaten direkt in die Dateien zu schreiben. Das macht aufwendiges Handling beim Kopieren/Synchronisieren etc. überflüssig und ist im Gegensatz zu ADS-Kommentaren auch datei- und betriebssystemunabhängig.
Der einzige Nachteil ist, dass es Dateiformate und Anwendungen geben muss, die damit umgehen. Ich finde dazu den XMP Ansatz von Adobe ziemlich gut.

Der Total Commander ist potentiell ein super Tool um Metadaten zwischen den verschiedenen Techniken zu konvertieren, weil er mit "Dateiattribute ändern" und passenden Plugins mächtige Werkzeuge besitzt.

Stefan2 · Post by *Stefan2 » 2008-07-01, 18:07 UTC

schwarol wrote:
will ich dateien mit meinen stichworten und anmerkungen weitergeben,

kann man das irgendwie (vielleicht gar mit bordmitteln) ein stück utomatisieren ?

dank und gruss

Für einen Automatismus bei vielen Datein ist AHK wirklich die richtige Wahl.

Bei ein paar Dateien hilft vielleicht dieses:

Die zur Datei passenende Zeile aus der "descript.ion",
wird beim Kopieren innerhalb TC mit der Datei mitkopiert,
und bei Bedarf wird eine neue "descript.ion" erstellt.

Also
1.) temporärer Ordner erstellen
2.) Datei in diesen Ordner kopieren
3.) die frisch erstellte "descript.ion" umbenennen in "schwarol.txt"
4.) GoTo 2
Fertig

Eine Hilfe für diesen Part
"ich erzeuge zu jedem kommentierten file ein text-file sonst gleichen namens "
kannst du hier finden:
http://www.ghisler.ch/board/viewtopic.php?t=19540

schwarol · Post by *schwarol » 2008-07-01, 20:05 UTC

2Lefteous

ja -"the truth is in the file". ist auch die strategie die ms verfolgt. von adobe xmp habe ich auch die idee mit dem auslagern in sidecars (bei bedarf).
die bearbeitungseinstellungen für das raw-format können da "embedded" und/oder in "sidecars" gespeichert werden.

von umfang und handhabung her scheint mir diese descript.ion aber praktisch unschlagbar:

- alle objekte können beschrieben werden (alle dateitypen und auch ordner) - wo geht das sonst noch ?

- praktisch "on the fly" und nicht in einem separaten verwaltungsakt in einer separaten datenbank ...

zb: - website abspeichern

- einpaar sätze / stichworte aus der site rauskopieren
- über den TC und descript.ion direkt an die gespeichert site 'heften'
- ein paar eigene anmerkungen dazu und vielleicht auch zum ordner

und schon hat man zusammen mit pfad/ordner und dateinamen eine
ganz brauchbare, unmittelbar sichtbare inhaltliche beschreibung -
erstellt zum zeitpunkt, wo man (noch) weiss, um was es genau geht
und warum man abgespeichert hat ...

alles dann mit TC auch suchbar ...

weil solche "objekte" aber halt meist in mehrere kategorien/themen/projekte fallen und sich das auch dynamisch verändert sind dann auch noch "virtuelle ordner/-hierarchien" oder "views" ein thema ...

TC bietet zusammen mit den plugins darüberhinaus sicher umfassende möglichkeiten, gerade auch für "embedded" infos. wobei ich mit den "grösseren" plugins gerade erst angefangen habe. man kann da aber auch viel zeit ohne brauchbares ergebnis vertun (mein letzter versuch zb mit temppanel).

Lefteous · Post by *Lefteous » 2008-07-01, 20:33 UTC

"the truth is in the file". ist auch die strategie die ms verfolgt

Dem kann ich nicht ganz zustimmen. Zwar gibt es schon seit ewigen Zeiten für die Office-Formate eingebettete Informationen, ansonsten setzt MS soweit ich weiß auf ADS-Ströme, die die oben genannten Nachteile haben.

Her ein paar Infos zu XMP:
http://en.wikipedia.org/wiki/Extensible_Metadata_Platform
Da sind schon ein paar gebräuchliche Dateitypen dabei. Wenn ich Zeit hätte, würde ich mal einen Plugin schreiben. Hab ich aber nicht.

icfu · Post by *icfu » 2008-07-02, 06:32 UTC

@schwarol:
Hier ist ein AHK-Script, das alle Kommentare aus descript.ion-Dateien des aktuellen sowie aller Unterverzeichnisse extrahiert und als Dateiname.txt speichert.

Auf die Buttonbar ziehen, den Startpfad entfernen und im gewünschen Verzeichnis ausführen!

ExtractDescriptions.ahk:

Code: Select all

Loop, descript.ion, 0, 1
  Loop, Read, %A_LoopFileFullPath%
    {
      RegExMatch(A_LoopReadLine, "^""([^""]+)"" (.+)", v_Part)
      If !v_Part
        RegExMatch(A_LoopReadLine, "^([^ ]+) (.+)", v_Part)
      FileAppend, %v_Part2%, %A_LoopFileDir%.\%v_Part1%.txt
    }

Icfu

schwarol · Post by *schwarol » 2008-07-02, 19:29 UTC

@icfu

ist ja nicht zu fassen - schreibt der ein script das auch noch funktioniert, perfekt. dankeschön !

habe auf basis der ersten fassung ahk eingerichtet und selber probiert, das teil auch dazu zu kriegen, die hierarchie darunter abzuarbeiten (workingdir in die schleife etc) - ist mir als ahk-neuling aber auf die schnelle nicht gelungen.

aber jetzt scheint es perfekt - einige, eher langweilige arbeit gespart.

da tut sich aber ja auch ein weites feld der möglichkeiten auf ... haus und hof werden verwahrlosen ...

danke nochmal
schwarol

Post by *Hacker » 2008-07-02, 21:44 UTC

schwarol,

ich kenne nur acdsee und die haben sich mit version 6 davon verabschiedet

Hm, ACDSee 10 arbeitet sehr wohl mit descript.ion Dateien...(?)

Roman

schwarol · Post by *schwarol » 2008-07-03, 08:00 UTC

das habe ich gemeint (handbuch acdsee pro2, s.222)

Verwenden von descript.ion-Dateien

In den älteren Versionen von ACDSee wurden Dateibeschreibungen in einer gesonderten descript.ion-Datei gespeichert, die in jedem Bilderordner enthalten war.

ACDSee speichert jetzt Dateibeschreibungen als "Beschriftungen" der Dateien in der Datenbank, zusammen mit anderen Dateiinformationen wie Anmerkungen und Stichwörtern.

ACDSee bietet Ihnen verschiedene Descript.ion-Werkzeuge zum Importieren Ihrer alten descript.ion-Dateien. Die daraus resultierenden Informationen können Sie der Datenbank hinzuzufügen oder bestehende Dateibeschriftungen in eine descript.ion-Datei exportieren.

(http://files.acdsystems.com/deutsch/acdseepro/manuals/acdseepro2-manual.pdf)

sidecar-files aus descript.ion generieren

sidecar-files aus descript.ion generieren

Re: sidecar-files aus descript.ion generieren